Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Ανακοινώσεις, συζητήσεις και προβληματισμοί που αφορούν το Πολυτεχνείο γενικότερα.
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
User avatar
castiel
Praetorian
Praetorian
Posts: 6466
Joined: Tue Oct 05, 2010 8:08 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Male
Location: 501 Not Implemented

Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by castiel »

Επιστολή Συμβουλίου Διοίκησης
Spoiler: show
Το Συμβούλιο ΕΜΠ παρακολουθώντας με εξαιρετική ανησυχία τις εξελίξεις σχετικά με το θέμα της
διαθεσιμότητας/κινητικότητας διοικητικών υπαλλήλων, διαπιστώνει:

1. Το διοικητικό και τεχνικό προσωπικό ενός εκπαιδευτικού ιδρύματος αποτελεί απαραίτητο
στοιχείο για την εύρυθμη λειτουργία του. Ιδίως όταν πρόκειται για ένα τεχνολογικό ίδρυμα όπως
το ΕΜΠ που παρέχει υψηλού επιπέδου 5ετή εκπαίδευση σε μεγάλο αριθμό σπουδαστών και
παράγει διεθνούς επιπέδου ερευνητικά αποτελέσματα. Η σημαντική παρουσία των αποφοίτων
του σε επαγγελματικές και ακαδημαϊκές δραστηριότητες στην Ελλάδα και το εξωτερικό, αποτελεί
αδιάψευστη μαρτυρία του πρωτοπόρου ρόλου του στην Ανώτατη Εκπαίδευση.

2. Στο ΕΜΠ υπηρετεί σήμερα ως διοικητικό προσωπικό ένας σημαντικός αριθμός νέων
επιστημόνων που παρέχουν πολύτιμο υποστηρικτικό έργο στην εκπαιδευτική διαδικασία. Αυτό
συμβάλλει στο να εμφανίζεται μία στρεβλή εικόνα ως προς τους πραγματικούς αριθμούς των
διοικητικών υπαλλήλων και το έργο που προσφέρεται. Η ιδιάζουσα αυτή κατάσταση θα πρέπει
να αποκατασταθεί, λαμβάνοντας υπόψη τις δυνατότητες που προσφέρει σήμερα το θεσμικό
πλαίσιο, με πνεύμα διαφάνειας και αξιοκρατίας.

3. Η οριζόντια απομάκρυνση εργαζομένων μέσω της κινητικότητας, με κριτήρια που δεν
λαμβάνουν υπόψη τις ειδικές συνθήκες του Πολυτεχνείου, θα υπονομεύσει την εύρυθμη
λειτουργία του, διοικητική, εκπαιδευτική και ερευνητική. Προβλήματα μη ορθολογικής
κατανομής του προσωπικού ή δυσλειτουργιών πρέπει να αντιμετωπισθούν από τη διοίκηση του
Ιδρύματος και των Σχολών, εφαρμόζοντας την αυτοδιοίκηση και προστατεύοντας τους
εργαζόμενους σε αυτό.

4. Το θέμα της διαθεσιμότητας/κινητικότητας αφορά το εργασιακό καθεστώς, τη ζωή και το μέλλον
ανθρώπων. Απαιτούνται επιχειρήματα και προσπάθεια εξεύρεσης λύσεων και αποτελεσματικών
τρόπων εφαρμογής τους. Ο αποκλεισμός των μελών της κοινότητας από τους χώρους εργασίας
τους και αποδυναμώνει τη δυνατότητα θεσμικής απόκρισης του Ιδρύματος και εκμηδενίζει τις
εκπαιδευτικές και ερευνητικές δραστηριότητές του, που είναι ο λόγος ύπαρξής του. Ένα
Πολυτεχνείο ανοιχτό και δημιουργικό είναι αναγκαία προϋπόθεση για την αντιμετώπιση της
παρούσας σοβαρής κρίσης.

Καλούμε αφενός το Υπουργείο Παιδείας & Θρησκευμάτων να μην προβεί στην τυφλή εφαρμογή του
μέτρου της κινητικότητας στο Πολυτεχνείο, και αφετέρου τη Διοίκηση του ΕΜΠ να προσδιορίσει και
τεκμηριώσει τις ανάγκες του Ιδρύματος σε διοικητικό και τεχνικό προσωπικό, ώστε να μπορεί το
Ίδρυμα να συνεχίσει να προσφέρει στην ανάπτυξη της χώρας αξιοποιώντας στο έπακρο το έμψυχο
δυναμικό του.

Εκ μέρους του Συμβουλίου του Ιδρύματος,
Μιχάλης Τριανταφύλλου
Πρόεδρος Συμβουλίου ΕΜΠ
Καθηγητής ΜΙΤ
Epistoli_sd.pdf
(250.88 KiB) Downloaded 734 times
Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη
Spoiler: show
Αθήνα 06.09.2013
Προς Πρύτανη ΕΜΠ
Καθ. Σ.Ε. Σιμόπουλο
Θέμα: Κινητικότητα διοικητικών υπαλλήλων ΕΜΠ


Αξιότιμε Κύριε Πρύτανη,

Με την επιστολή αυτή θέλουμε να εκφράσουμε τη μεγάλη ανησυχία μας για τις
συνέπειες που θα έχει στη λειτουργία των Σχολών μας, καθώς και στη λειτουργία
του ΕΜΠ, η σχεδιαζόμενη από το ΥΠΑΙΘ κινητικότητα εξαιρετικά μεγάλου αριθμού
διοικητικών υπαλλήλων.
Με βαθύ αίσθημα ευθύνης θέλουμε να διαβεβαιώσουμε την ελληνική Πολιτεία ότι
οι διοικητικοί υπάλληλοι του Ιδρύματος (Μόνιμοι και ΙΔΑΧ) έχουν καθοριστική
συμβολή στην άρτια λειτουργία του και στη διατήρηση του υψηλού επιπέδου
υπηρεσιών και σπουδών στο ΕΜΠ. Οι πραγματικές ανάγκες του Ιδρύματός μας σε
προσωπικό, όπως διεξοδικά αναλύεται στην τελευταία απόφαση της Συγκλήτου,
καθώς και η προσωπική εμπειρία από τη λειτουργία των Σχολών μας δείχνουν ότι
οποιαδήποτε μείωση του προσωπικού του Ιδρύματος οδηγεί αναπόδραστα σε
σοβαρή υποβάθμιση του εκπαιδευτικού και του ερευνητικού του έργου.
Στις κρίσιμες ώρες που περνάει ο τόπος ένα είναι βέβαιο, ότι η διαφύλαξη του
υψηλού επιπέδου της εκπαίδευσης και ιδιαίτερα της εκπαίδευσης των μηχανικών,
είναι μια από τις βασικότερες συνιστώσες εξόδου από την κοινωνική και οικονομική
κρίση. Αυτό όμως δεν είναι εφικτό χωρίς εκείνους που στηρίζουν την εκπαιδευτική
και διοικητική δομή του Ιδρύματος.
Το Υπουργείο Παιδείας πρέπει να αναλογιστεί τις ευθύνες του απέναντι στην
ελληνική κοινωνία και τους σπουδαστές και να σκεφτεί ότι άστοχες και χωρίς νόημα
αποφάσεις οδηγούν όχι μόνο σε καταστροφική και πολύ δύσκολα αναστρέψιμη
πορεία του επιπέδου της εκπαίδευσης, αλλά και σε έντονες και δικαιολογημένες
κοινωνικές αντιδράσεις.
Ενώνοντας τις ανησυχίες μας με τις δικές σας, ζητούμε να επικοινωνήσετε άμεσα
προς το Υπουργείο τη φωνή διαμαρτυρίας μας και την πεποίθησή μας ότι αν
εφαρμοσθεί αυτό το μέτρο θα οδηγήσει πρακτικά τις Σχολές σε αδυναμία
λειτουργίας.

Κοινοποίηση
Αντιπρύτανη Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης κ. Ι. Αβαριτσιώτη
Αντιπρύτανη Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού κα Α. Μοροπούλου

Οι Κοσμήτορες
Καθ. Ι. Γκόλιας
Σχολή Πολιτικών Μηχανικών
Καθ. Η. Τατσιόπουλος
Σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών
Καθ. Δ. Τσαμάκης
Σχολή Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ
Καθ. Ε. Μαϊστρου
Σχολή Αρχιτεκτόνων Μηχανικών
Καθ. Α. Μπουντουβής
Σχολή Χημικών Μηχανικών
Καθ. Α. Σιόλας
Σχολή Αγρονόμων και Τοπογράφων Μηχανικών
Καθ. Ι. Πασπαλιάρης
Σχολή Μηχανικών Μεταλλείων – Μεταλλουργών Μηχανικών
Καθ. Κ. Σπύρου
Σχολή Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών
Καθ. Κ. Φαράκος
Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών
Epistoli_Kosmitorwn.pdf
(48.64 KiB) Downloaded 737 times
Επιστολή προς τους γονείς και τους νέους πρωτοετείς φοιτητές και φοιτήτριες
Spoiler: show
ΑΝΟΙΚΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ
ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΠΡΩΤΟΕΤΕΙΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΡΙΕΣ
Αθήνα, 6 Σεπτεμβρίου 2013


Αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες,

Εμείς, καθηγητές και εργαζόμενοι στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, σας καλωσορίζουμε στο μεγαλύτερο και αρχαιότερο τεχνολογικό ίδρυμα της χώρας. Σας συγχαίρουμε, φοιτητές, φοιτήτριες και τους γονείς που σας στήριξαν, καθώς γνωρίζουμε καλά, πόσο κοπιάσατε για να κάνετε πράξη το όνειρο σας, να σπουδάσετε σε ένα καλό δημόσιο, διεθνούς κύρους, ελληνικό πανεπιστήμιο.
Σήμερα, την ώρα που στο Ίδρυμα μας ετοιμαζόμαστε να ξεκινήσουμε το ακαδημαϊκό έτος, να εγγράψουμε τους νεοεισαχθέντες προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς φοιτητές του, να αποχαιρετήσουμε τους επιτυχημένους διπλωματούχους του, να αρχίσουμε το νέο πρόγραμμα σπουδών, να ανοίξουμε τις αίθουσες διδασκαλίας και τα εργαστήρια, συνέβη κάτι περίεργο και δραματικό ταυτόχρονα.
Η κυβέρνηση ανακοίνωσε πως θέτει σε διαθεσιμότητα 550 εργαζόμενους μας διοικητικούς υπαλλήλους. Δηλαδή το 65% του διοικητικού προσωπικού. Την ίδια στιγμή προαναγγέλλει την διαθεσιμότητα του 40% των καθηγητών, στο επόμενο έτος. Με λίγα λόγια φαίνεται να θέλει να μειώσει το μέγεθος του Πολυτεχνείου στο μισό. Τις οικονομικές δυνατότητες μας τις έχει ήδη μειώσει κάτω από μισό. Τα κονδύλια για τα μαθήματα, για τα κτίρια, για τις βιβλιοθήκες, για τους μισθούς. Παράλληλα απέλυσε τους συμβασιούχους διδάσκοντες, αρνείται επί χρόνια να διορίσει τους νεοεκλεγμένους λέκτορες και καθηγητές, ενώ οι σχολές αιμορραγούν από τις συνταξιοδοτήσεις. Και κάτι χειρότερο από αυτό. Κατέσχεσε πριν λίγο καιρό 30 εκατομμύρια ευρώ, από τα αποθεματικά της έρευνας. Χρήματα που δεν μας είχε δώσει η κυβέρνηση, αλλά είχαμε εξασφαλίσει μόνοι μας διδάσκοντες, νέοι ερευνητές και η διοίκηση μας, μέσω ευρωπαϊκών ή ελληνικών ερευνητικών προγραμμάτων, χρήματα δηλαδή, που εμείς είχαμε φέρει εδώ, και τα οποία ανακυκλώναμε στις σπουδές, στις υποτροφίες, στις εκπαιδευτικές και ερευνητικές υποδομές.

Και όμως η κυβέρνηση δεν θέλει να μειώσει το μέγεθος του Πολυτεχνείου στο μισό! Καθώς αύξησε τον αριθμό των εισακτέων του. Προγραμματίζει κάτι πολύ χειρότερο. Οι μισοί διοικητικοί, οι μισοί καθηγητές, με ελάχιστους προϋπολογισμούς θα πρέπει να εκπαιδεύσουμε χιλιάδες φοιτητές και φοιτήτριες. Πως θα γίνει αυτό; Προφανώς θα μειωθούν τα μαθήματα, θα σταματήσουν τα δωρεάν συγγράμματα, θα κλείσουν οι βιβλιοθήκες (διαθέτουμε την καλύτερη τεχνική βιβλιοθήκη της χώρας), θα διαλυθούν οι γραμματείες, θα ρημάξουν κτίρια (διαθέτουμε μερικές από τις καλύτερες πανεπιστημιακές υποδομές των Βαλκανίων, στου Ζωγράφου, στην Πατησίων, ένα εξαιρετικό τεχνολογικό-πολιτιστικό πάρκο στο Λαύριο και ένα σημαντικό ερευνητικό κέντρο στο Μέτσοβο), θα διαλυθεί το πρωτοποριακό διαδικτυακό μας κέντρο, θα κλείσουν εργαστήρια και μεταπτυχιακά προγράμματα. Το Πολυτεχνείο εν ολίγοις ωθείται να μετατραπεί σε ένα ίδρυμα μεταλυκειακής κατάρτισης, σε ένα ΙΕΚ. Με εύκολα, γρήγορα πτυχία για ένα σίγουρο άνεργο μέλλον, με ελάχιστους εξαθλιωμένους εργαζόμενους και καθηγητές και που δεν θα νοιάζονται πως θα διδάξουν, αλλά πως θα επιβιώσουν. Τότε θα σας ζητήσουν και δίδακτρα επιπλέον, καθώς οι σπουδές δεν θα βγαίνουν. Αυτό δεν θα συμβεί στο μακρινό μέλλον, συμβαίνει τώρα.

Αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες,
Υπό αυτές τις συνθήκες, αποφασίσαμε ότι δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε άλλο, να υπομείνουμε άλλο τον κατήφορο. Δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα απολυθεί και ο επόμενος διπλανός μας μέχρι να έλθει η σειρά μας, πότε θα πάψουμε να έχουμε υπολογιστή, γραφείο, αίθουσα διδασκαλίας, αμφιθέατρο, εργαστήριο έρευνας. Πότε θα καταργήσουμε τις έξι από τις εννιά ιστορικές σχολές του ΕΜΠ, πότε οι φοιτητές μας θα αναγκαστούν να πληρώνουν δίδακτρα για να διδάσκονται. Δεν μπορούμε να φανταστούμε πως είναι δυνατόν, συνάνθρωποι μας που στις 16 Σεπτεμβρίου θα βρίσκονται στον δρόμο, νέοι με παιδιά, με άλλους απολυμένους ή ανέργους στις οικογένειες τους, θα κάθονται λίγο πριν μαζέψουν τα πράγματα από το γραφείο τους, στις γραμματείες των σχολών, να εγγράφουν χαμογελαστοί τους φοιτητές μας, πως οι διδάσκοντες οι οποίοι θα γνωρίζουν ότι σε λίγους μήνες θα έχουν την ίδια τύχη, θα βρουν το κουράγιο να διδάξουν στα αμφιθέατρα, να σταθούν όρθιοι και αξιοπρεπείς σαν πανεπιστημιακοί δάσκαλοι.
Μα θα μας πείτε: η Ελλάδα έχει ήδη ένα εκατομμύριο ανέργους, η Αθήνα σαράντα χιλιάδες αστέγους στα πεζοδρόμια της, το ένα τρίτο των νοικοκυριών βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας, οι μισθοί όσων έχουν την τύχη ακόμη να πληρώνονται έχουν μειωθεί στο μισό ή στο ένα τρίτο. Ναι, έτσι είναι! Και εσείς βρίσκεστε στην ίδια κατάσταση, ο κάθε γονιός από εσάς μπορεί να είναι άνεργος, το κάθε σπίτι κινδυνεύει με πλειστηριασμό, το μηνιάτικο δεν βγαίνει, ούτε οι σπουδές των παιδιών σας. Δεν ξέρετε αν και πως θα καταφέρουν να πάρουν κάποτε το πτυχίο τους.
Το γνωρίζουμε και εμείς, είμαστε άνθρωποι σαν και εσάς, με οικογένειες, με μικρά παιδιά ή με παιδιά που σπουδάζουν. Περάσαμε από τους ίδιους δρόμους, τα ίδια θρανία. Βρεθήκαμε να υπηρετούμε ένα σπουδαίο ακαδημαϊκό ίδρυμα με ιστορία, με κύρος. Παραλάβαμε από τους δασκάλους μας ένα Πολυτεχνείο γνώσης, επιστημονικής πρωτοπορίας καινοτομίας, έρευνας, δημοκρατίας και αξιοπρέπειας.

Αν κλείσετε για λίγο τα αυτιά σας, στη χαμηλού επιπέδου εγχώρια ειδησεογραφία και αναζητήστε τις διεθνείς κατατάξεις θα δείτε πόσο ψηλά βρίσκεται το ΕΜΠ στον κόσμο. Θα δείτε πόσο σημαντικές είναι οι σπουδές του, πόσο αναγνωρίζονται οι καθηγητές του διεθνώς, πόσο διαπρέπουν οι μεταπτυχιακοί του φοιτητές στα πανεπιστήμια της Ευρώπης και των ΗΠΑ, πόσο ψηλά βρίσκεται το επίπεδο των Ελλήνων μηχανικών μας.
Για όλους αυτούς τους λόγους λοιπόν, αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες,
Οι καθηγητές και οι εργαζόμενοι του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου αποφασίσαμε να σταθούμε με το κεφάλι ψηλά, όχι μοιραίοι και άβουλοι. Θα κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για να παραδώσουμε στις επόμενες γενιές, το ίδιο και καλύτερο Πολυτεχνείο από αυτό που μας παραδόθηκε. Θυμόμαστε και κάτι άλλο: Σε δύο μεγάλες κρίσιμες στιγμές της Ιστορίας - στον Πόλεμο και στη Δικτατορία - η φλόγα του εμβλήματος του Ιδρύματος, του Προμηθέα Πυρφόρου, έλαμψε σε σκοτάδια. Αυτή τη φλόγα πήρε ο Ελληνικός λαός στα χέρια του και νίκησε. Δεν το ξεχνάμε και σας ζητάμε να έλθετε εδώ, μαζί μας, να σταθείτε δίπλα μας στον ωραίο αγώνα που ξεκινάμε.
epistoli_se_prwtoeteis_kai_goneis.pdf
(366.72 KiB) Downloaded 788 times
kudos @ Kyria_patatokeftou
Now dance, fucker, dance | Man, I never had a chance | And no one even knew | It was really only you
And now you'll lead the way | Show the light of day | Nice work you did | You're gonna go far, kid..


___P.S.___

Έβαλε ο Θεός σημάδι
παλικάρι στα Σφακιά
κι ο πατέρας του στον Άδη
άκουσε μια τουφεκιά.
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kyria_patatokeftou »

Η τραγικά άβολη στιγμή που:
-ο γιος (ή και εγγονός σύμφωνα με κουτσομπολιά) αυτού που διόρισε το μισό γαλάζιο δημόσιο, ανήκει επίσης και στο κόμμα του Παυλόπουλου, που πριν πέσει το 2009 ο βούδας της ραφήνας και ανιψιός εθνάρχη, διόρισε τα ρουσφέτια της τελευταίας στιγμής στα ελληνικά αει. αυτός λοιπόν καλείται με τον ίδιο τρόπο που έγιναν πολλές προσλήψεις (δίχως καμία προφανή ανάγκη για κάλυψη θέσεων εργασίας και όχι εργαζομένων) , να απολύσει (!)
-κοινωνικές ομάδες/σωματεία/συνδικάτα έπεσαν πρώτα μόνες τους και τώρα τραβούν και όλους μας στην παγίδα του "ψεύτη βοσκού"

τροφή για σκέψη στην ενδοπολυτεχνειακή αριστερή διανόηση: ψάξτε να βρείτε την ιστορία της λέξης "φασισμός". μέχρι να ανοίξουν οι πύλες της σχολής μας, και να μπορούμε να μπούμε σαν ελεύθεροι άνθρωποι στο πανεπιστήμιο και όχι στο κλουβί, ας τα πούμε από εδώ, αν έχετε να πείτε κάτι δηλαδή για αυτό το χάλι.
δε σχολιάζω το αίσχος της αντίπερα όχθης γιατί πρώτα θέλω να τα έχω καλά με τον εαυτό μου σαν πανεπιστημιακή κοινότητα και μετά να δω πώς θα αντιμετωπίσω τις εξωτερικές διαβολές.
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
User avatar
Kuchiki_Byakuya
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 6498
Joined: Fri Oct 22, 2010 6:55 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Seireitei

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kuchiki_Byakuya »

Kyria_patatokeftou wrote:τροφή για σκέψη στην ενδοπολυτεχνειακή αριστερή διανόηση: ψάξτε να βρείτε την ιστορία της λέξης "φασισμός".
και μια μικρή βοήθεια,να ξεκινήσετε από τα ιταλικά και από την αριστερά. είναι γνωστό σε όλη την ευρώπη ότι η μάνα του φασισμού είναι η αριστερά.

Kyria_patatokeftou wrote: μέχρι να ανοίξουν οι πύλες της σχολής μας, και να μπορούμε να μπούμε σαν ελεύθεροι άνθρωποι στο πανεπιστήμιο και όχι στο κλουβί, ας τα πούμε από εδώ, αν έχετε να πείτε κάτι δηλαδή για αυτό το χάλι.
όχι συναδέλφισσα, γιατί από κοντά μπορούμε να σε διακόπτουμε, να ανεβάζουμε λίγο την ένταση της φωνής όταν πρέπει, να μην σε αφήσουμε να ολοκληρώνεις μία σκέψη σου, να θεωρητικοποιούμε τα πάντα γιατί η εμπειρία είναι συντρικπτικά κατά μας, και τα ψευτοανθρωπιστικά 'επιχειρήματα' μας πιάνουν περισσότερο στο κατ' ιδίαν.

Kyria_patatokeftou wrote:-ο γιος (ή και εγγονός σύμφωνα με κουτσομπολιά) αυτού που διόρισε το μισό γαλάζιο δημόσιο, ανήκει επίσης και στο κόμμα του Παυλόπουλου, που πριν πέσει το 2009 ο βούδας της ραφήνας και ανιψιός εθνάρχη, διόρισε τα ρουσφέτια της τελευταίας στιγμής στα ελληνικά αει. αυτός λοιπόν καλείται με τον ίδιο τρόπο που έγιναν πολλές προσλήψεις (δίχως καμία προφανή ανάγκη για κάλυψη θέσεων εργασίας και όχι εργαζομένων) , να απολύσει (!)
κάτι έχω στο μυαλό μου αλλά μπερδεύτηκα.
Be proud to die by my Bankai.
Bankai. Senbonsakura Kageyoshi
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kyria_patatokeftou »

Kyria_patatokeftou wrote:τροφή για σκέψη στην ενδοπολυτεχνειακή αριστερή διανόηση: ψάξτε να βρείτε την ιστορία της λέξης "φασισμός".
Kuchiki_Byakuya wrote:και μια μικρή βοήθεια,να ξεκινήσετε από τα ιταλικά και από την αριστερά. είναι γνωστό σε όλη την ευρώπη ότι η μάνα του φασισμού είναι η αριστερά.
όχι βαγγέλη. Στην ιταλία επί μουσολίνι που έκανε το εξής απλό: θέλετε να έχετε συνδικάτα; ωραία θα έχετε. αλλά με την προϋπόθεση να μην επικοινωνούν τα συνδικάτα μεταξύ τους. Και εκεί είναι που τα συνδικάτα πλέον δεν νοιάζονταν για το κοινό συμφέρον αλλά μόνο για τα στενά τους δικαιώματα. Εκεί μετατράπηκαν σε συντεχνίες. Έτσι λοιπόν, όταν μια κοινωνική ομάδα θεωρεί ότι θίγεται, ενημερώνει την κοινή γνώμη, στηριζόμενη και στο τι καλό έχει προσφέρει μέχρι στιγμής και στο τι θα χαθεί από το κοινό καλό αν εκλείψει και ζητά την αλληλεγγύη της, που σημαίνει ότι μπορεί να την πάρει μπορεί και όχι, και το σέβεται.
Kyria_patatokeftou wrote: μέχρι να ανοίξουν οι πύλες της σχολής μας, και να μπορούμε να μπούμε σαν ελεύθεροι άνθρωποι στο πανεπιστήμιο και όχι στο κλουβί, ας τα πούμε από εδώ, αν έχετε να πείτε κάτι δηλαδή για αυτό το χάλι.
όχι συναδέλφισσα, γιατί από κοντά μπορούμε να σε διακόπτουμε, να ανεβάζουμε λίγο την ένταση της φωνής όταν πρέπει, να μην σε αφήσουμε να ολοκληρώνεις μία σκέψη σου, να θεωρητικοποιούμε τα πάντα γιατί η εμπειρία είναι συντρικπτικά κατά μας, και τα ψευτοανθρωπιστικά 'επιχειρήματα' μας πιάνουν περισσότερο στο κατ' ιδίαν.
θεωρώ τεράστια ξεφτίλα να μας αφήσουν να μπούμε στο πολυτεχνείο για συνέλευση τη στιγμή που δεν μας αφήνουν για εξετάσεις και ως εκ τούτου θεωρώ κοροϊδία αυτή τη συγκεκριμένη συνέλευση. υπό τις υπάρχουσες συνθήκες, αν γίνει στο παρκάκι απέναντι στου παπάγου πιο ηθικό θα είναι.

Την επιστολή προς νέους φοιτητές και γονείς τους, που κατά τ άλλα λέει λογικότατα πράγματα, ποιος την υπογράφει;
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
g.kontoudis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 139
Joined: Wed Feb 22, 2012 8:59 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by g.kontoudis »

είναι γνωστό σε όλη την ευρώπη ότι η μάνα του φασισμού είναι η αριστερά.
Μα φυσικά δεν το έχεις ακούσει, για όλα η αριστερά φταίει στην Ελλάδα. Μέχρι και ο φίλος σου το είπε :« Στη ΕΡΤ διέπραξαν σφάλματα όλοι όσοι κυβέρνησαν μέχρι τώρα και επωφελήθηκαν ιδιαίτερα όλοι όσοι δεν κυβέρνησαν. Ασφαλώς και το ΠΑΣΟΚ διόριζε και η ΝΔ διόριζε, αλλά, γιατί μ' αρέσει να τα λέω όλα ξώπορτα, και οι δύο διόριζαν κυρίως ανθρώπους της αριστεράς. Εμείς λοιπόν είπαμε τέρμα σ' αυτά. Η νέα δημόσια τηλεόραση θα είναι μακριά από κομματικές επιρροές και θα στελεχωθεί αξιοκρατικά.»

Επίσης παραδείγματα για την αριστερά όπως του μουσολίνι είναι άκαιρα. Μπορείτε να πείτε για τους Έλληνες αριστερούς τον μπελογιάννη, τον βελουχιώτη, τον λαμπράκη, τον κύρκο, τον φλωράκη, τον γλέζο κλπ κλπ. Άνθρωποι μισητοί γιατί κατέστρεψαν την Ελλάδα και γέννησαν τον φασισμό. ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ.
όχι συναδέλφισσα, γιατί από κοντά μπορούμε να σε διακόπτουμε, να ανεβάζουμε λίγο την ένταση της φωνής όταν πρέπει, να μην σε αφήσουμε να ολοκληρώνεις μία σκέψη σου, να θεωρητικοποιούμε τα πάντα γιατί η εμπειρία είναι συντρικπτικά κατά μας, και τα ψευτοανθρωπιστικά 'επιχειρήματα' μας πιάνουν περισσότερο στο κατ' ιδίαν.
Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε στον διάλογο που κάνετε από τον καναπέ σας αλλά πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβετε ότι η ζωή έξω έχει διάλογο ενεργητικό, δηλαδή ο άλλος μπορεί να σε διακόψει ή μπορεί να σου υψώσει την φωνή. Ο διάλογος που οραματίζεσαι βρίσκεται μεταξύ παραδείσου και κόλασης, οπότε σου προτείνω να αυτοκτονήσεις γιατι το σοκ θα είναι μεγάλο όταν θα βγεις στον έξω κόσμο (εκτός καναπέ).

Μετά μπορείτε να αναλύσετε πως θα λειτουργήσει το πολυτεχνείο χωρίς αυτό το προσωπικό, για να μην σας κουράζω απλά απαντήστε στο παρακάτω.
http://www.pd.ntua.gr/?p=185
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kyria_patatokeftou »

g.kontoudis wrote:Επίσης παραδείγματα για την αριστερά όπως του μουσολίνι είναι άκαιρα. Μπορείτε να πείτε για τους Έλληνες αριστερούς τον μπελογιάννη, τον βελουχιώτη, τον λαμπράκη, τον κύρκο, τον φλωράκη, τον γλέζο κλπ κλπ. Άνθρωποι μισητοί γιατί κατέστρεψαν την Ελλάδα και γέννησαν τον φασισμό. ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ.
Μπράβο, αυτό κατάλαβες. Ανέφερα ως παράδειγμα αριστερού πολιτικού το Μουσολίνι,συγχαρητήρια.
Επίσης, για να μπει και το παρελθόν και το παρόν στη θέση του, όλοι αυτοί εκτός του Γλέζου είναι νεκροί. Επίσης, για την τιμή της αριστερής σκέψης - χοχοχο - τα ιδεολογήματα δεν τα γεννούν άνθρωποι αλλά οι συνθήκες. Πάρε τη 18η Μπριμαίρ για homework και όταν τελειώσεις έλα να συζητήσουμε για τη γέννηση του φασισμού. Μετά μπορούμε να ασχοληθούμε με τα κοινά μας συμφέροντα ως φοιτητές που είμαστε και οι δύο, αντί να μαλώνουμε για άσχετα.
Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε στον διάλογο που κάνετε από τον καναπέ σας αλλά πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβετε ότι η ζωή έξω έχει διάλογο ενεργητικό, δηλαδή ο άλλος μπορεί να σε διακόψει ή μπορεί να σου υψώσει την φωνή. Ο διάλογος που οραματίζεσαι βρίσκεται μεταξύ παραδείσου και κόλασης, οπότε σου προτείνω να αυτοκτονήσεις γιατι το σοκ θα είναι μεγάλο όταν θα βγεις στον έξω κόσμο (εκτός καναπέ).
Ναι, έχεις δίκιο. Όμως θέλω μια γνώμη για την ιδέα της συνέλευσης κεκλεισμένων των πυλών.
Και όσο για αυτό http://www.pd.ntua.gr/?p=185 φαίνεται πολύ ενδιαφέρον, επιφυλάσσομαι για αργότερα.
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
g.kontoudis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 139
Joined: Wed Feb 22, 2012 8:59 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by g.kontoudis »

Μπράβο, αυτό κατάλαβες. Ανέφερα ως παράδειγμα αριστερού πολιτικού το Μουσολίνι,συγχαρητήρια.
Επίσης, για να μπει και το παρελθόν και το παρόν στη θέση του, όλοι αυτοί εκτός του Γλέζου είναι νεκροί. Επίσης, για την τιμή της αριστερής σκέψης - χοχοχο - τα ιδεολογήματα δεν τα γεννούν άνθρωποι αλλά οι συνθήκες. Πάρε τη 18η Μπριμαίρ για homework και όταν τελειώσεις έλα να συζητήσουμε για τη γέννηση του φασισμού.
Δεν το έχω διαβάσει αλλά έχω τα διαλεχτά έργα, μόλις τελιώσει η εξεταστική και το "καταγωγη της οικογενειας" θα το διαβάσω. Η ουσία είναι πως η φράση:
είναι γνωστό σε όλη την ευρώπη ότι η μάνα του φασισμού είναι η αριστερά.
Είναι αστεία ειδικά για την Ελλάδα, άλλωστε σου ανέφερα τους ανθρώπους που καθόρισαν την ιστορία μας ως αριστερα.
Ναι, έχεις δίκιο. Όμως θέλω μια γνώμη για την ιδέα της συνέλευσης κεκλεισμένων των πυλών.
Και όσο για αυτό http://www.pd.ntua.gr/?p=185 φαίνεται πολύ ενδιαφέρον, επιφυλάσσομαι για αργότερα.
Διαφωνώ οι πύλες να είναι κλειστές αλλά ασχολούμαι με το ουσιαστικό μέρος, εν προκειμένω την λειτουργια του ιδρυματος χωρις αυτο το προσωπικο.. Σου έχω και εγω μια καυτή ερώτηση, ποιος πιστεύεις ότι είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να διαφωνήσουμε για τις επικειμενες απολύσεις? Και φυσικά αφού εχω δίκιο περιμένω να έρθεις στην συνέλευση να τον προτείνεις γιατί όλα τα υπόλοιπα είναι υποκρισία...
User avatar
Kyria_patatokeftou
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 697
Joined: Wed Nov 17, 2010 9:49 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kyria_patatokeftou »

g.kontoudis wrote:Είναι αστεία ειδικά για την Ελλάδα, άλλωστε σου ανέφερα τους ανθρώπους που καθόρισαν την ιστορία μας ως αριστερα.
Και γιατί δεν του ζητάς να τη συζητήσετε ; λέω εγώ τώρα.. btw, στο ποστ σου, έκανες quote σε ό,τι σου έγραψα παραπάνω εκτός από την πρόταση που σου λέω ότι είμαστε κ οι δύο φοιτητές και έχουμε κοινά συμφέροντα, οπότε να τα συζητήσουμε. κάτι λέει αυτό για την "πολεμόχαρη φυλή", που έλεγε κ η μαλβίνα.
Ναι, έχεις δίκιο. Όμως θέλω μια γνώμη για την ιδέα της συνέλευσης κεκλεισμένων των πυλών.
Και όσο για αυτό http://www.pd.ntua.gr/?p=185 φαίνεται πολύ ενδιαφέρον, επιφυλάσσομαι για αργότερα.
Διαφωνώ οι πύλες να είναι κλειστές αλλά ασχολούμαι με το ουσιαστικό μέρος, εν προκειμένω την λειτουργια του ιδρυματος χωρις αυτο το προσωπικο.. Σου έχω και εγω μια καυτή ερώτηση, ποιος πιστεύεις ότι είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να διαφωνήσουμε για τις επικειμενες απολύσεις? Και φυσικά αφού εχω δίκιο περιμένω να έρθεις στην συνέλευση να τον προτείνεις γιατί όλα τα υπόλοιπα είναι υποκρισία...
Κάνεις λάθος. Είναι πολύ συμβολικό και ενδεικτικό των μέσων αγώνα και των ανθρώπων που τον διάγουν και αν θες για την κατάληξή του. Είναι και ουσιαστικό γιατί δεν σέβεται το υπόλοιπο fucking σύνολο. Και εκεί είναι όλη η ουσία, αν δεν σέβεσαι τα δικαιώματα των υπόλοιπων γιατί να σου δώσουν τη στήριξή τους; Και μην κάνεις το λογικό άλμα να μεταφράσεις τώρα ότι δεν αξίζουν τη στήριξή μας γενικά κ αόριστα. Και βέβαια ντρέπομαι να πάω σε αυτή τη συνέλευση για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω όπως θα έπρεπε να ντρέπονται να τη συγκαλέσουν αυτοί που το έκαναν με αυτές τις συνθήκες όπως θα έπρεπε να ντρέπονται αυτοί που κλείνουν τις πύλες και δεν αφήνουν τον οποιοδήποτε θέλει να μπει μέσα που δεν θα τους δώσει λογαριασμό στο κάτω κάτω.
Δηλαδή φαντάσου τώρα ελευθερία:
-Θέλω να μπω μέσα
-Αν είστε για τη συνέλευση περάστε, αν είστε για μάθημα ουστ
I'm fine, as long as my buddha smiles to me..!
Onoffon
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 395
Joined: Tue Jun 25, 2013 10:06 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Απ: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Onoffon »

Θεωρω οτι το ολο ζητημα ξεπερνα τα στενα ορια που ορισμενοι εκουσια και ακουσια προσπαθουν να το τοποθετησουν. Η επιστολη αυτη μαζι με την ανοιχτη επιστολη προς τους νεους φοιτητες κατι μας λενε..κατι διαφαινεται και δυστυχως ειναι πολυ ασχημο και θιγει ολους μας.
Ps.δεν συμφωνω και γω με την ωρα που αποφασισαν να ξυπνησουν οι δεπ αλλα καλλιο αργα παρα ποτε

Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Δώς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω
User avatar
Kuchiki_Byakuya
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 6498
Joined: Fri Oct 22, 2010 6:55 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Seireitei

Re: Επιστολή Κοσμητόρων σε Πρύτανη & σε πρωτοετείς

Post by Kuchiki_Byakuya »

all. koukoulofloros wrote:αδερφέ/η , έλα στον πραγματικό κόσμο
εγώ μίλησα για μια πολύ συγκεκριμένη ιστορική περίοδο, και δεν είπα ότι και δεξιά σε όλο τον 20 αιώνα δεν ανάθρεψε το παιδί, μπορούμε να πούμε να πούμε ότι είναι η νονά του, αλλά η μάνα του σύγχρονου φασισμού του 20ου αιώνα είναι η αριστερά. επίσης αυτό το βίντεο είναι πειστήριο λαϊκισμού, όχι φασισμού.

g.kontoudis wrote:Μέχρι και ο φίλος σου το είπε :« Στη ΕΡΤ διέπραξαν σφάλματα όλοι όσοι κυβέρνησαν μέχρι τώρα και επωφελήθηκαν ιδιαίτερα όλοι όσοι δεν κυβέρνησαν. Ασφαλώς και το ΠΑΣΟΚ διόριζε και η ΝΔ διόριζε, αλλά, γιατί μ' αρέσει να τα λέω όλα ξώπορτα, και οι δύο διόριζαν κυρίως ανθρώπους της αριστεράς. Εμείς λοιπόν είπαμε τέρμα σ' αυτά. Η νέα δημόσια τηλεόραση θα είναι μακριά από κομματικές επιρροές και θα στελεχωθεί αξιοκρατικά.»
προσπαθώ να μην κάνω κακές παρέες, και ποιος σου είπε ότι νέα δημοκρατία άσκησε δεξιά οικονομική πολιτική; πάντα ήταν το πασοκ νο2. πάντως δεν είδα και μεγάλες αντιδράσεις σε αυτήν την δήλωση, μάλλον όλοι κάτι ήξεραν.

g.kontoudis wrote: Μπορείτε να πείτε για τους Έλληνες αριστερούς τον μπελογιάννη, τον βελουχιώτη, τον λαμπράκη, τον κύρκο, τον φλωράκη, τον γλέζο κλπ κλπ. Άνθρωποι μισητοί γιατί κατέστρεψαν την Ελλάδα και γέννησαν τον φασισμό. ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ.
ειδικά για τον μπελογιάννη και τον κύρκο είναι γνωστό ότι η πλειοψηφία του κόσμου της αριστεράς τους ήθελε σαν τοτέμ και όχι να λαμβάνουν αποφάσεις γιατί πίστευαν ότι είναι πολύ σοφτ, και είδαμε πόσοι ακολούθησαν τον κύρκο στο κκ εσωτερικού. η αριστερά κρέμασε τον κύρκο και το συναινετικό του πνεύμα, αντί γα την ζητούμενη συναίνεση και σταθερότητα ονειρευόταν ένοπλους αγώνες και ουτοπίες. από προστάτης των αδυνάμων που εξέφραζε έγινε φορέας κρατισμού και συντηρητισμού σε όλη την ευρώπη.

g.kontoudis wrote:Επίσης παραδείγματα για την αριστερά όπως του μουσολίνι είναι άκαιρα
καθόλου άκαιρα. ο μουσολίνι ήταν δημοσιογράφος που έγραφε για την εφημερίδα του σοσιαλιστικού κόμματος της ιταλίας, κάτι σαν την σημερινή αυγή του σύριζα (και να λάβουμε υπόψη ότι ο σοσιαλισμός εκείνης της εποχής είχε ανάλογες ιδέες με την σημερινή άκρα αριστερά και δεν έμοιαζε καθόλου με την σημερινή σοσιαλιστική αριστερά που έχει αποκτήσει πιο δεξιά χαρακτηριστικά). σαν δημοσιογράφος είχε λάβει μέρος και στην τρίτη διεθνή.

μετά έγινε βουλευτής και κατέληξε να είναι στην κεντρική επιτροπή του κόμματος και να είναι ο ουσιαστικός αρχηγός του αφού τον ακολουθούσε η πλειοψηφία. μετά αποσχίστηκε από το σοσιαλιστικό κόμμα και ίδρυσε το 'δυναμικό' κόμμα (σας θυμίζουν κάτι οι δυναμικές μειοψηφίες;;;), δηλαδή το φασιστικό κόμμα με καθαρά αριστερή ρητορική και οπαδούς. επίσης μια από τις πρώτες πολιτικές δολοφονίες του 20ου αιώνα έγινε από τους μελανοχίτωνες (ένοπλη ομάδα του φασιστικού κόμματος) και ήταν του φιλελεύθερου 2ου στην τάξη πολιτικού του συντηρητικού κόμματος της ιταλίας, δυστυχώς δεν θυμάμαι όνομα.

πάντα με αριστερή ρητορική και επειδή οι άλλοι δεν τα έβρισκαν ανάθεσαν στον μουσολίνι να κάνει κυβέρνηση, και τότε όταν άρχισε στην ρητορική του να θυμίζει τα μεγαλεία της ιταλίας στον πρώτο παγκόσμιο γιγαντώθηκε και από λύση ανάγκης έγινε κυρίαρχος. επίσης η οικονομική πολιτική του ήταν αριστερή, όπως κάθε δικτατορία που σέβεται τον εαυτό της έφτιαξε μια οικονομία άκρως κρατική και ένα κράτος άκρως κομματικό.

θυμίζει λίγο την πορεία του αντρέα που άρχισε με τα αριστερά, έγινε δεύτερο-τρίτο κόμμα και όταν έβαλε στον παιχνίδι τον εθνικισμό έκανε 45άρια στις εκλογές για πλάκα.
Be proud to die by my Bankai.
Bankai. Senbonsakura Kageyoshi
Post Reply

Return to “Τα Πολυτεχνειακά”